摘要：近日，記者專(zhuān)訪(fǎng)了生態(tài)環(huán)境部環(huán)境與經(jīng)濟政策研究中心主任吳舜澤。吳舜澤先后任中國環(huán)境規劃院副院長(cháng)、環(huán)境保護部規劃**副司長(cháng)、環(huán)境保護部改革辦副主任、垂改辦副主任，**了中國生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域近些年的改革和實(shí)踐，并參與了諸多規劃和政策的擬定。
進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展階段，生態(tài)環(huán)境保護也是高質(zhì)量發(fā)展的重要組成部分。
十九屆四中全會(huì )提出，堅持和完善生態(tài)文明制度體系，促進(jìn)人與自然和諧共生。要推進(jìn)生態(tài)環(huán)境保護綜合行政執法，落實(shí)中央生態(tài)環(huán)境保護督察制度。
近日，記者專(zhuān)訪(fǎng)了生態(tài)環(huán)境部環(huán)境與經(jīng)濟政策研究中心主任吳舜澤。吳舜澤先后任中國環(huán)境規劃院副院長(cháng)、環(huán)境保護部規劃**副司長(cháng)、環(huán)境保護部改革辦副主任、垂改辦副主任，**了中國生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域近些年的改革和實(shí)踐，并參與了諸多規劃和政策的擬定。
督察不是一陣風(fēng)的運動(dòng)
記者：近年來(lái)環(huán)保督察形成了哪些制度性的成果？
吳舜澤：環(huán)保督察本身就是一項長(cháng)效制度，督察是環(huán)環(huán)相扣的制度鏈條，有法可依。它并不是一陣風(fēng)的運動(dòng)，督察包括很多環(huán)節：督察的準備、督察進(jìn)駐、督察完成后督察問(wèn)題的反饋移交、督察整改等。
督察制度是一環(huán)套一環(huán)的，每五年一**，包括常規督察、專(zhuān)項督察還有回頭看。環(huán)保督察從**之初就是法制化制度化的安排，**了試行方案，現在又在總結實(shí)踐經(jīng)驗的基礎上上升為黨內法規，督察始終在法制化軌道、始終在制度化軌道、始終在機制化軌道。所有督察都是有法律依據的，是嚴格依法辦事的。
十九屆四中全會(huì )把督察制度放在嚴明生態(tài)環(huán)境保護責任部分中講，是落實(shí)黨委**及其有關(guān)部門(mén)的生態(tài)環(huán)境保護主體責任的舉措。在實(shí)踐上，督察是生態(tài)環(huán)保工作中的一個(gè)環(huán)節，也是與其他制度措施緊密聯(lián)系的，不是單打獨斗，先通過(guò)一系列的規劃、責任書(shū)等規定，具體、量化、落地明確地方**生態(tài)環(huán)境保護責任，上收地方**的監測事權，實(shí)行信息公開(kāi)和排名，再派督察隊伍監督檢查目標完成情況，較后進(jìn)行問(wèn)責追責。這實(shí)際上就是四中全會(huì )提出的環(huán)境監測與評價(jià)制度的內涵。
環(huán)保督察成效大，是因為督察讓環(huán)保長(cháng)了牙齒，成為落實(shí)地方黨委**及其有關(guān)部門(mén)生態(tài)環(huán)境保護責任的硬招和實(shí)招。有責任就要擔當，沒(méi)有擔當就要依法追責終身追責。我國搞生態(tài)環(huán)保，特別是黨委**的率先作為、部門(mén)齊抓共管尤其重要。黨委**先行一步，企業(yè)社會(huì )才能跟進(jìn)，形成良性互動(dòng)的治理格局。
督察也是成體系的，除了中央生態(tài)環(huán)境保護督察之外，改革還實(shí)現了省督市縣。目前全國各省、自治區、直轄市生態(tài)環(huán)境廳，受**和省**委托，對市縣生態(tài)環(huán)境保護責任落實(shí)情況進(jìn)行監督檢查。地方**感覺(jué)壓力比較大的原因，是因為除了定期督察之外，還有常駐不走的環(huán)保紀檢組。環(huán)保督察是具有中國特色的制度創(chuàng )新，符合中國國情，根植于中國文化土壤。
“一刀切”是懶政
記者：生態(tài)環(huán)境部2019年多次強調“反對一刀切”，為何會(huì )產(chǎn)生“一刀切”？環(huán)保工作怎么才能避免“一刀切”？
吳舜澤：國家強調依法治污、科學(xué)治污、精準治污，一直反對環(huán)保“一刀切”，嚴查“一刀切”。地方面臨的問(wèn)題復雜，包括過(guò)去片面追求經(jīng)濟發(fā)展**下來(lái)的很多環(huán)保問(wèn)題。環(huán)?？己俗坟熀?chē)栏?，一些地?*在短時(shí)間解決這么多的環(huán)保問(wèn)題就容易“一刀切”，在具體操作中有三種情況。
**，地方**在多重目標的平衡上不好把握。地方**工作量大，要完成的任務(wù)很多，完成環(huán)保任務(wù)需要的財力支撐可能不足，所以督察組來(lái)了就趕緊“一刀切”，關(guān)停污染企業(yè)。
**，環(huán)保專(zhuān)業(yè)性很強，地方有時(shí)能力不夠，在做好精準施策方面下功夫不夠。精準施策的能力和地方**治理水平、前期基礎條件等因素密切相關(guān)，比如地方在污染物排放績(jì)效水平上有沒(méi)有量化分級等，地方**治理能力參差不齊，“一刀切”也是懶政的表現。
第三，關(guān)停污染企業(yè)也受文化或者習慣影響。如何做到對每個(gè)排污企業(yè)公平？似乎大家都關(guān)停才是較公平、較沒(méi)有爭議。有的停有的不停，總覺(jué)得好像擺不平，怕企業(yè)之間攀比，大家很容易就粗暴搞“一刀切，全部關(guān)?！?。
事實(shí)上，“一刀切”對小企業(yè)**影響大，小企業(yè)是社會(huì )就業(yè)重要的蓄水池，與老百姓生計緊密相關(guān)。大企業(yè)由于生產(chǎn)水平、生產(chǎn)規模相對較好，關(guān)停會(huì )淘汰一批散亂污企業(yè)，給大企業(yè)提供了市場(chǎng)空間，他們實(shí)際上認為環(huán)境保護是推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的動(dòng)力，是營(yíng)造公平市場(chǎng)競爭秩序的關(guān)鍵一招。很多受“一刀切”影響的小企業(yè)怨聲載道，受到環(huán)保帶來(lái)的正收益的大企業(yè)緘口不言，造成社會(huì )**的一邊倒，這也是一種文化。
目前生態(tài)環(huán)境部加大對“一刀切”行為查處力度，對存在嚴重問(wèn)題的地方移交問(wèn)責并曝光。
環(huán)保行業(yè)已浮現獨角獸
記者：環(huán)保產(chǎn)業(yè)一直被認為是朝陽(yáng)行業(yè)，如何看待我國環(huán)保行業(yè)現在所處的階段？
吳舜澤：隨著(zhù)環(huán)保制度的不斷優(yōu)化，與環(huán)保相關(guān)的立法執法工作到位，優(yōu)惠政策不斷豐富和完善，環(huán)保產(chǎn)業(yè)的行業(yè)空間逐漸被打開(kāi)，潛在市場(chǎng)已經(jīng)變成現實(shí)市場(chǎng)。
國家鼓勵和促進(jìn)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，生態(tài)環(huán)保為重點(diǎn)支持領(lǐng)域之一。但是現在環(huán)保的缺口較大，固廢、危廢產(chǎn)生量與處理能力存在區域分布不均衡現象，環(huán)保產(chǎn)業(yè)到目前還是處于不斷發(fā)展、探索的階段。
作為朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，環(huán)保也在拉動(dòng)經(jīng)濟增長(cháng)，環(huán)保產(chǎn)業(yè)是新動(dòng)能?，F在來(lái)說(shuō)，兩類(lèi)企業(yè)在環(huán)保產(chǎn)業(yè)中的發(fā)展較好，一類(lèi)是綜合優(yōu)勢強的大型企業(yè)，另一類(lèi)是具有核心技術(shù)、專(zhuān)攻細分領(lǐng)域的獨角獸企業(yè)。這兩類(lèi)龍頭企業(yè)前期已經(jīng)積累了一定的優(yōu)勢，隨著(zhù)環(huán)境質(zhì)量改善的持續推進(jìn)，許多優(yōu)化政策的**都加大了對這兩類(lèi)環(huán)保產(chǎn)業(yè)的培育力度。
此外，由于我國固體廢棄物、危險廢棄物處理市場(chǎng)需求大，而現實(shí)中企業(yè)規模小、綜合處理能力弱、技術(shù)單一等問(wèn)題又造成了供給不足。因此，大家對環(huán)保產(chǎn)業(yè)的預期也非常高，環(huán)保行業(yè)景氣度也在不斷上升。
環(huán)保行業(yè)的發(fā)展前景是非常好的，環(huán)保行業(yè)的發(fā)展也勢必將成為熱議話(huà)題，這也是環(huán)保產(chǎn)業(yè)增長(cháng)的驅動(dòng)因素。同時(shí)，隨著(zhù)國家開(kāi)始向高端裝備制造業(yè)快速**，未來(lái)環(huán)保設備制造業(yè)勢必將迎來(lái)黃金增長(cháng)期。
